“深圳南山区区委黄书记大年初三给我打电话请教杭州六小龙的情况，讨论深圳和杭州的区位关系，南山应该在产业如何布局，政府应该做什么，市场应该做什么，位于南山的鹏城实验室应该做什么，区政府一把手还是很勤奋和专业的。深圳在供应链和人才链上本来就有优势，未来的人工智能产业，深圳和杭州可以比翼双飞”，银杏谷资本董事长陈向明对界面新闻记者表示。
“杭州六小龙”的爆火引发了南京、苏州等多个城市反思，不仅“杭州六小龙”相关产业链上市公司股价一飞冲天，其背后的投资机构也被广泛关注。
银杏谷资本在天使轮就投资了“杭州六小龙”之一的云深处，搏到了一把杭州城运，银杏谷资本和创始人陈向明也被更广泛地推到了台前。
银杏谷资本起源于电子的投资部，投资团队来自具有半导体基因的士兰创投。创始人陈向明本硕博都就读于浙江大学，除了深厚的浙大经历，他与阿里云也有着密切的关系，还是浙江天使投资专业委员会主席。十几年来，银杏谷资本累计投资了400多家早期科技类企业，其中上市企业近30家，在科创板上市的企业有10家。
银杏谷资本董事长陈向明
2月25日，界面新闻记者来到了西湖风景区翁家山山顶的银杏谷投资有限公司，董事长陈向明接受了界面新闻记者专访，分享了他投资云深处的渊源、“杭州六小龙”引起的投资界反思、人工智能第一城的争夺等经历与思考。
界面新闻：银杏谷资本当初是怎么投到云深处天使轮的？
陈向明：我对浙江大学比较了解，浙大控制学院和计算机学院都很厉害，人才辈出，从科技成果转化角度，我们一直在关注浙大这两个学院的动向。
在浙大控制学院，我们已经投了4代人了。第一代是褚健教授的，现在已经在科创板上市了。第二代是熊蓉教授的迦智科技，是国内AGV的龙头企业。第三代是朱秋国老师的云深处。第四代是高飞老师的微分智飞，几个90后、00后的博士，在GPS拒止情况下，群体无人机的自主控制问题研究上在国内遥遥领先。同时，我们与控制学院副院长、浙大湖州研究院院长许超教授有不定期的讨论。
投资到云深处，第一，得益于我们对控制学院的系统性的跟踪，而不是碎片化投资。我们已经投了朱秋国的老师，接下去投同一个实验室里的项目，这样更容易成功。
第二，2013年开始，朱秋国等几个年轻人拿了世界机器人足球比赛一等奖，打败了全球计算机学院最顶尖学府卡耐基梅隆大学，这个成为我们投资朱秋国的线索。在比赛上获奖的人，他不仅是paper做的好，也有工程化实现了，离商业闭环会更近一些。
第三，当时四足机器人还没有人关注。我们找到朱秋国聊项目时，他给我们的感觉是一个很实在的老师，非常谦虚，没有特别大的叙事，故事讲的也没有那么娓娓动人。但是其实他在四足机器人上展示了非常强的控制能力。
第四，对比当时我们在关注的波士顿机器人，波士顿机器人液压的方式负重好但不够灵活、成本高，朱秋国团队用电机替代液压，和中国产业背景和电机发展路径相匹配。当时的判断事后被证明是对的，后面波士顿动力也转成用电机来驱动。
界面新闻：银杏谷资本投资的云深处火了之后，公司有没有什么变化？
陈向明：原来我们投早投小投科技也没人关注，云深处火了后，我们的关注度高了。这也是给我们一个信心和鼓励，说明投科技从早开始投是一件正确的事情。
原来我们做了正确而难的事，朱秋国在2018年时没人关注，没人愿意给投钱，估值只有四五千万。现在，社会资源匹配，更多人意识到投科技很重要。投早投小投科技慢慢会变成一件正确而容易的事。
更多云深处这样的创业公司起来了，才真正可以说科技推动了产业发展，才真正有各种新质生产力公司落地开花结果。
界面新闻：银杏谷资本投早投小投科技战略是怎么来的？对于投资，公司的决策依据是什么？
陈向明：我们2013年成立银杏谷资本的时候，是几个传统制造业企业设立的。当时想的是传统制造业里面的老钱腾出一定比例去孵化科学技术，既为自身产业转型服务，也为中国制造业升级做一些探索。
我们投资团队来自士兰微，士兰微就是从创业公司做起的。当时我们就决定要投比半导体更兴奋的行业，投有士兰微年轻影子的创业团队。
所以，银杏谷资本成立时，董事会上就确定了投早投小投科技的战略。
早期投资需要拥抱风险，最困扰我的不是投错了什么，而是错过了什么。这决定了公司的组织建设、人员结构和投资经理每天的工作轨迹。
界面新闻：是否有投资错误导致您压力大的时候？
陈向明：我压力一直很大。今天大家很关注我，我压力也是很大。
投资需要商业闭环，不是慈善。一开始，我们讲情怀多一些，商业考虑少一些，有过很多教训。
比如我们投云深处的时候也可以同时投宇树，但当时觉得云深处的技术团队更强。现在宇树商业上比云深处还成功。我们士兰微出身，对芯片很了解，但是我们错过了国内GPU第一轮投资机会。我们也投了很多数字政府项目中的明星企业，但今天看这种项目商业闭环没有走通，收入盈利是不可持续的。前段时间，让我特别焦虑的是要不要再投资大模型公司，会不会错过大模型的快车。今天看来，倒是高位追投大模型公司的人，又变得很焦虑了。投资就是这样，投不投都会很焦虑。
我的挑战在投早投小投科技的topic上，怎么把情怀和商业闭环两者结合起来，只有商业闭环了，科技才会变成生产力，公司才有良性发展。
界面新闻：如何看云深处外的另外五条龙，从投资方角度看，有没有什么遗憾？
陈向明：“杭州六小龙”概念后，我们很认真分析检讨过，很多机会都是擦肩而过，有些事因为认知不够，有些是短视商业遮盖了双眼。
两条龙是首先排除掉的，DeepSeek自身公司完成了商业闭环，不需要投资人。游戏科学投资人是英雄互娱，是他的合作伙伴投资，是供应链相关方的，也不会有投资机会。
群核科技怎么利用大模型、AIGC来转型升级，既是挑战也是机会。强脑科技在非侵入式的脑机接口上做的非常棒，它未来一定要进入侵入式，马斯克用的也是侵入式。
这一波舆论流量受益最大的可能是宇树科技和云深处。真正代表未来的可能就是机器人，机器人又处于产业刚开始的阶段，未来机器人产业从零到一、从一到十是确定事件。
从投资角度看，早期投资公司在里面扮演的角色微不足道。投资机构要为社会做贡献，为产业的发展做贡献。你是真正推动他，肯定要在企业前期困难的时候投资他，而不是最后一轮投进去。这对投资机构是个反省。投资公司如果要搭上下一代的经济快车，自身扮演的角色要变一变。
投资人要投身到那些“会影响战役胜败的节点上，而不是跟胜利没有关系的节点上，打完胜仗再给他钱”。要把钱投放到效率最高的环节上。
界面新闻：怎么看待杭州AI人才供需这个问题？
陈向明：人工智能人才一直是供不应求，国内有人工智能专业的学校其实不多，能够匹配这波人工智能产业发展的人工智能人才就更少了。浙大作为综合性大学相对来说有很大优势。梁文峰毕业于浙大信电学院，他对物理层的底层理解会使他比简单学人工智能的人有更大优势。同时，杭州因为有阿里云、海康卫视，全世界各地的优秀人才来这里就业的还蛮多的。所以，杭州人工智能人才有一定的密度。有一定密度才可能产生DeepSeek等六小龙这样一批公司。如果密度不够，那这种发生可能是偶然性的。
界面新闻：谁有可能成为人工智能第一城？
陈向明：北京我不看好。DeepSeek引发全球的关注是因为他找到了创新的路径，以更低的成本更尖锐的方式去呈现一些东西，梁文峰的创业本身就是一个创新。这在按部就班的北京肯定不行。北京可能更好的是打阵地战，梁文峰更像打游击战，扮演尖刀连的角色，这与浙江的创新文化很匹配。这种创新文化就像是民企，浙大跟清华、北大相比也更像民企。
我觉得深圳可能可以跟杭州比翼双飞，深圳南山区区委黄书记在大年初三给我打电话请教杭州六小龙的情况，跟我一起讨论深圳和杭州的关系，南山应该在机器人领域如何布局，政府应该做什么，市场应该做什么，位于南山的鹏城实验室应该做什么。另外，南山区是GDP近万亿区，产业足够肥沃，又有华为和大疆类似的硬件企业，是一个制造业产业密集，人工智能人才密集的区域，一定会成为人工智能创新的区域。
前几天，广东省省委书记主持召开了人工智能与机器人产业发展座谈会，还专门请了王坚院士去参加，想听听之江实验室的发展对广东有什么启示。
省委的主要领导和区委主要领导足够有敏感性、有胸怀，从这种角度看，粤港澳有很大机会。
杭州最大的优势是比较宽松，容错性较高，是无为胜过有为的最好诠释。DeepSeek起来，反应了金融量化人才是有科技情怀的。做量化赚的钱，他去买了卡，做成轰动世界的大模型。杭州政府他很宽容，对有争议的量化很宽容，让他有挺好的自由发展的空间。从另外一个视角看，也是因为杭州的宽容，让一个量化公司做出了轰动世界的大模型。
杭州在大模型上除了DeepSeek以外，还有阿里大生态里的通义大模型，以及之江实验室的地球科学大模型GeoGPT。这是完全不同背景和机制里出现的三种大模型，而且都有一定的竞争力。杭州的宽容和多样性，孕育了三种机制下的大模型，加固了杭州在人工智能领域的竞争力。
杭州以前互联网太辉煌了，掩盖了人工智能、制造业、硬科技的光芒，六小龙的出现向世界诠释了互联网产业和其它行业是共同发展的。
当然，杭州也不能骄傲，政府、企业、创业者在这种鼓舞激励中应该把难而正确的事变成正确而容易的事，让杭州再上一个新征程。
但杭州的成功并不意味着深圳就不能成功，我相信长三角和粤港澳两个地方都可以成功，杭州和深圳可以比翼双飞。
界面新闻：您一直没提上海，您觉得上海在这方面没有优势吗？
陈向明：我觉得上海太成熟了，一个太成熟的区域，可能对新东西的容错性就没那么好，相对新东西就机会会少一点。
每个城市都有自己的优势。上海和杭州本身就是一体的。上海把人工智能其他要素构建好，上海做总链主，把杭州纳入到链条里面去，杭州的成功也是上海的成功，这样也是个很好的选择。比如说人工智能在金融上的发展以及人工智能在城市治理上的应用，上海就应该扮演重要角色。
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